WW2米「工業力!」独「科学力」ソ「物量」英「暗号解読」仏「亡命政権」伊「裏切り!」日本「うーん

歴史
 
1 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:49:14.01 6QuFU5p7x.net
日本「でも日本軍には士気があるから」
2 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:49:33 6QuFU5p7x.net
何故そんなんで戦争を仕掛けたのか
4 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:50:05.89 OFy7kM1Ua.net
でも日本には神風特攻があるやん
5 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:50:30.19 zIQfouY80.net
士気低い定期
6 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:50:32.65 uZOp2itCd.net
ソ連は物量とか言ってるけどかなり質もいいんだよな
21 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:52:32 EXRMrTDN0.net
>>6
量は兵士だけで持ってる武器その他は他国から貰ってるし
127 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:05:33.73 NkjkCNfS0.net
>>21
冶金技術は当時の世界トップだぞ
69 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:59:57 zRGnwWaW0.net
>>6
レンドリース法が物量の正体なのにか
77 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:00:46 hePsbnqX0.net
>>69
レンドリースにわかちーっす
139 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:06:59.56 raNnkIANp.net
>>77 機関車とか兵站を担うトラック類の生産をしなくて済んだからレンドリースのおかげと言っても過言ではないだろ
177 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:12:37 hePsbnqX0.net
>>139
レンドリースの資材そのものがソ連のシベリア鉄道や北極海ルートよ兵站システムで輸送供給してるぞ
兵站機能が整備されてるからこそレンドリースが隅々まで供給できるんや

日本がレンドリース受けても前線には届かんやろ

208 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:15:47.73 6QuFU5p7x.net
>>177
終戦の日の読売新聞に戦時中の投書が再掲されてたわ
せっかく徴発した芋を運びきれず山のように路傍で腐らせてたんだと
官僚的に凝り固まった軍部の弊害やな
195 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:14:20.37 URuCSIzoa.net
>>6
ふつうに当時トップクラスのドイツ軍とタメを張れるぐらいの戦車とか戦闘機作ってるからな
7 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:50:59.00 6QuFU5p7x.net
中国はなんやろ
ゲリラ?
8 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:51:04.78 /T1d0+Vq0.net
日本は平和に講和をしたかったのに世界が野蛮だっただけだから
13 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:51:31.65 P2Zu/hl30.net
大和魂
16 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:51:51.87 TMdbi2MlM.net
進め1億火の玉だ
欲しがりません勝つまでは
月月火水木金金

日本には奴隷根性があるぞ

28 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:53:26.58 pETg9RMp0.net
>>16
真ん中のオリジナルはWW1のドイツ君と言う
36 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:54:49.09 nJB8tmBia.net
>>28
あの手のプロパガンダは色々な国でもやっとるしな
19 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:52:06.32 LjqNuN9E0.net
団結力でええんちゃうか
34 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:54:15.99 7rxfXRd.net
>>19
陸海軍そして政府に天皇陛下
みんなちぐはぐなのに団結とは…?
20 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:52:18 8em2u0y50.net
竹槍殺法
23 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:52:45.00 6QuFU5p7x.net
ソ連を挟み撃ちにするんやで
24 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:52:46.35 G3Bm3K/+a.net
ゼイタクは敵だ
33 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:54:04.43 SkJ+DyZ3d.net
イタリアも裏切り以外に取り柄あるやろ
パスタとか
48 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:56:46 nJB8tmBia.net
>>33
技術力はそれなりにあったと思う
生産力と資源が壊滅的やけど
58 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:58:21.16 6QuFU5p7x.net
>>48
まあイタリアは昔から一品物が得意やから…
83 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:01:12 nJB8tmBia.net
>>58
スポーツカーみたいなもんやからなあ
職人の腕で少しだけ作るならええんやけど
39 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:55:25 .net
G7諸国&ロシア
🇫🇷 核兵器あり(NATO加盟国)
🇺🇸 核兵器あり(NATO加盟国)
🇬🇧 核兵器あり(NATO加盟国)
🇩🇪 核兵器あり(NATO加盟国/🇺🇸と共有)
🇯🇵 核兵器なし
🇮🇹 核兵器あり(NATO加盟国/🇺🇸と共有)
🇨🇦 核兵器なし(NATO加盟国/🇺🇸の隣)
🇷🇺 核兵器あり
68 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:59:41 wbaDp61P0.net
>>39
絶対日本もアメリカが核兵器持ち込んでるわ
70 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:00:01 FqM/SexN0.net
>>39
絶対米軍基地にはあるだろ
75 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:00:40 8FpKxSgo0.net
>>70
米軍の持ち物やから日本国所有やないぞ
41 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:55:45 SkJ+DyZ3d.net
ネットで「イタリア軍は弱くなかった! 弱いと思ってる奴はニワカ!」みたいなまとめ記事を読んでみたら
「イタリア軍は国防用の軍隊だから侵略したら弱いのは当たり前」とか書いてあったわ
やっぱ弱いんじゃん
60 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:58:26.67 nJB8tmBia.net
>>41
バラつきが凄いからな
活躍した部隊もあるけど基本的には弱い
78 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:00:49 7rxfXRd.net
>>41
技術的にはかなりのものはあるし隣にはドイツがいるそれに兵隊さんも頑張りどころはちゃんと頑張るけど何分資源がなぁ

まぁ立ち回り方は賢いとは思うしドイツや日本と違い良くも悪くも国民が柔軟だったのかなと思う

43 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:56:01 9u7gs3VT0.net
イタリアの裏切りって言うほど誇れるか?
50 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:57:19 4pkPqORqd.net
>>43
戦勝国やぞ
54 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:58:08.78 x3XodIZk0.net
竹槍!陶器手榴弾!木製飛行機!風船爆弾!
67 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:59:40 6QuFU5p7x.net
>>54
木製飛行機は他国にもそこそこあったんだよなあ
イギリス軍とか使ってたやろ
57 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:58:11.47 Rjn+6R80.net
ソビエト弱すぎ
61 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:58:43 3SoPhr3e0.net
>>57
この前hoiやってたらソビエトがポーランドに侵略されてたで
62 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:59:07 QLcZIiKlM.net
>>61
66 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 10:59:23 XlkMqW+O0.net
開戦時点ではアメリカより軍事力上だったから
76 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:00:44 6QuFU5p7x.net
封印戦車とか名前ぐうかっこいいよな
大祖国戦争とかいう名前もかっこええ
なお
103 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:02:37 6QuFU5p7x.net
>>88
ヴィシー政権「はぁ…」
117 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:04:41 8FpKxSgo0.net
大戦中の捕虜日本兵を研究してたアメリカ人が言ってたけど日本兵は驚くほど西洋人に対する人種的な憎悪は持ってなかったらしいで
131 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:06:07.12 cOaGLXVK0.net
>>117
そもそも日本って30年代以後から45年くらいまでだし
英米と仲が悪かったの
143 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:07:18.31 8FpKxSgo0.net
>>131
そうやね西洋文化を好んでた奴が多かったらしいであとはみんなひたすら家に帰りたいって言ってたとか
118 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:04:48 +FMdWEbd.net
大正義米国 陸軍S 海軍S 物資S
大日本帝国 陸軍D 海軍A 物資E

すまん
これでどうやって勝つつもりやったんや

129 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:05:40.69 NEwBi0XY0.net
>>118
誰も勝てるとは思ってなかったぞ
152 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:08:39 uRLxcf970.net
>>129
それじゃ大日本帝国ただのバカじゃん
200 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:14:49.11 NEwBi0XY0.net
>>152
誰か止める人いると思ってたんやろな
119 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:04:48 q3eeDZ4T0.net
結局のとこ戦争ってリソースで決まるよな
132 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:06:16.08 6QuFU5p7x.net
>>119
そら短期決戦ならともかくあれだけ消耗戦やってたらな
外交力よな
135 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:06:28.71 ce1QmYGfa.net
>>119
物量無いとそもそもお話にならないからね
120 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:04:48 6QuFU5p7x.net
まあ竹槍は明智光秀を殺した実績もある有能兵器やし
124 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:04:57 nFjlBojcd.net
日本軍は日中戦争戦ったベテランがいるだろ
128 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:05:39.16 iHdIQD+W0.net
イタリアは航空機があるだろ
日本のへっぽこ零戦より性能いいぞ
136 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:06:35.69 rRs/Bg2pM.net
ドイツと日本って一昔前の過大評価のせいで今過小評価されすぎな気がする
150 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:08:21.20 0uiEM7480.net
>>136
ドイツ君はあんまり過小評価されてなくね?
EUの支配者って呼ばれてるンゴ
156 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:09:13 uRLxcf970.net
>>150
EU第四帝国(斜陽)
149 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:08:12.04 eMKh8EI+M.net
実際根性ぐらいしか取り得ないし
155 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:09:02 WYrOHNqZ0.net
言うてもミッドウェーでも日本の司令官がゴミカスでなければ勝機はあったやろ
159 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:09:36 8FpKxSgo0.net
>>155
仮にミッドウェーで勝ったところでどうにもならんやん
171 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:11:15 6QuFU5p7x.net
>>159
アメリカはミッドウェーを負けても何度でも決戦できる
日本はミッドウェー負けたら終わり
そんな博打みたいな戦争に勝てるわけないやろ!という本は読んだことあるわ
そらそうやろと思う
183 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:13:08 uRLxcf970.net
>>171
毎回博打しながら勝っても状況が改善しないどころか輸送がどんどん苦しくなるのがね
165 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:10:31 NkjkCNfS0.net
航空機14,795 戦車7,056 ジープ51,503
トラック375,883 オートバイ35,170 トラクター8,071
銃8,218 機関銃131,633 爆発物345,735 トン
建物設備10,910,000ドル 鉄道貨車11,155 機関車1,981
輸送船90 対潜艦105 魚雷艇197
舶用エンジン7,784 食糧4,478,000トン 機械と装備品1,078,965,000ドル
非鉄金属802,000トン 石油製品2,670,000 トン
化学物質842,000トン 綿106,893,000トン
皮革49,860トン タイヤ3,786,000 軍靴15,417,001足

ソ連向けレンドリース

176 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:12:15 gNMDbsVFd.net
>>165
ヤバすぎる
アメリカこんなに余裕あったんか
そら勝てるわけないわ
179 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:12:41 0uiEM7480.net
>>176
イギリスにもレンドリース送りまくってるしな
188 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:13:39 8FpKxSgo0.net
>>176
大戦中の両国の市民生活見てみアメリカ本土の連中なんて鼻歌歌って映画見たりしてんやから
207 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:15:43.03 4eqRWT0p0.net
WW2米「ルーズベルト!」独「ヒトラー!」ソ「スターリン!」英「チャーチル!」中「毛沢東!」伊「ムッソリーニ!」

日本「と、東條英機…」←一人だけ小物すぎるだろ…

218 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:17:09.96 6QuFU5p7x.net
>>207
東條はとりあえず悪者にされてるけど別にそんなに悪くないって本最近出たよな
まあ昔から言われてることではあるが
226 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:18:26.07 hpUiYHW50.net
>>218
良い悪い以前にそこまで影響力がないからな
234 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:19:09.07 zIQfouY80.net
>>218
最近東條の娘だか孫だかが右派論壇で台頭してきたからそういう本が出てきただけで
そもそも近衛政権の対中政策や対米政策の失敗は陸海軍と天皇の責任のほうが大きい
近衛政権下で対中強行路線を張り続けた東條に弁護の余地はない
241 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:20:01 6QuFU5p7x.net
>>234
そうなん? 東條個人についての本って読んだことないんやけどオススメあったら教えてクレメンス
262 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:22:13.35 zIQfouY80.net
>>241
開戦〜戦中の軍-政治の話は山田朗が昭和年間に書いた本読んどけばいい
結論としては近衛は軍と天皇に振り回されてただけでそこまで悪いわけではない
238 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:19:31 J65Z8Qo30.net
>>207
そのなかで大物といえるのはヒトラーとスターリンだけじゃないのか
それも結局は国を滅ぼしたし
253 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:21:07 6QuFU5p7x.net
>>238
毛沢東も大物やろ
中国を統一したんやから皇帝や
251 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:21:01 8FpKxSgo0.net
日本の歴史において大正生まれ男子以上のハズレ世代は無いやろうなもし自分がそこで生まれてたらと思うと恐ろしい
254 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:21:10 KFXnNPYAa.net
7月
イタリア「あかん終戦しそうや!」
イタリア「せや!裏切って日本に戦線布告したろ!」
8月
イタリア「負けたアホ共はワイらに賠償やで」
260 :風吹けば名無し 2020/08/30(日) 11:21:45 9Be1flwx0.net
>>254
これまじなん?
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